السلام عليكم واشكر جميع الاحوات و الاخوة والاساتذه في المناقشه الشيقه هذه
اخي العزيز سلام ارجو منك ان تتقبل مني هذه النصحيه وانا اعرفك حريص ومثابر في المناقشه بان تكون المصطلحات التي تختارهها واضحه للجميع حتى لاندخل في سجال فما ذكر من تسال قبل الدكتور ساطع هو محق بتساله وهو التالي:-
اقتباس:
سؤالى هل يوجد فرق بين نظريات التدريب بين السباحه واللعاب الرياضيه ارجوا توضيحها لى
جاء بناء على ماكتب انت وهو :-
اقتباس:
من ان القوانين الفيزيائية و نظريات التدريب المعتمدة في الالعاب الرياضية جميعها لا تكون مطابقة بشكل تام على السباحة لاسباب يدركها المتعمق بهذه الرياضة الفريدة من نوعها .
وهو ماجعلني ايضا اتسال هل هناك نظريات جديده في السباحه فكانت اجابتك بعد ذلك:-
اقتباس:
فانا لم اقصد الحقائق الثابتة في التدريب الرياضي و مبادئه مثل مبدأ التدرج في الحمل و التناسب بين الجهد و الراحة و التخصص ..... و غيرها من المابدئ . بل قصدت النقاط الجانبية المرتبطة
فكيف لنا نعرف مايدور في ذهنك فالمعلومه كانت غير دقيقه والحمد لله تم توضحيها من قبلك .
فانا احب هذه المناقشه لانها مفيده للجميع
1- ان ما ذكر من قبلك حول ان التعلم الحركي لايبدا من الصفر في البداية وبعد مناقشه مع الدكتور يعرب حول كون السباحه تفرد بالتعلم من الصفر غيرت رايك جعلني اتسال ؟:-
هل الطفل في رحم امه في مرحله نمو و تعلم للحركات فاذا كان الجواب نعم فهذا يعني انه تعلمه العيش في وسط مائي وهنا نختلف مع التفسير الذي طرحه الدكتور يعرب وهو بالتاكيد يكون مبني على اراء باحثين ولكنني اتسال ومن خلال خبرتنا بان الجنين يعيش في رحم امه مدة وينمو ويتعلم الحركات ومن ضمنها الحركات داخل وسط مائي وعنده الولاده يمكن له ان ينزل في وسط مائي ايضا وبعد اشهر بسيطه وفي الشهر الرابع يبدا بدخول الطفل الرضيع الماء وعند تركه في الماء يغوص ويمكن له كتم النفس وفتح العينين داخل الماء والتحرك فيه وكذلك الطفو على الظهر بالمساعده.
وانا ارجح بانه لديك معلومه في هذه المرحله للطفل في السباحه وانت على علم بان برامج السباحه لاطفال الرضع وحديثي الولاده وقد تكون انت شاهدتها على الواقع في الامارات مدارس سباحه للاطفال الرضع .
ولهذا انا اميل معك الراي الذي يقول التعلم لا يبدا من الصفر.
في القفز الحر بالمضلات جائز لانني لا امتلك خبره فيها اما في السباحه فاعتقد هذا مخالف لحقيقه تكوين الجنين في رحم الام وهو الوسط المائي فهو ليس غريب عنه ولهذا قد يكون له خزين من الحركات والمعلومات التي تساعد على تعلم السباحه لاحقا
واهم نقطه اؤكد عليها وهي ان الطفل يعرف كتم النفس وفتح العينين داخل الماء لكونه عاش فتره في رحم امه.
كل ماذكر هو تفسير على الوسط المغاير.
اما المهارات لاترتبط بالحركات الاساسيه فلا اعلم ماذا نقول عن التدوير والمد والمسك ..الخ من حركات يتعلمه الطفل قبل تعلم السباحه وهي اعتقد لها دور في تعلم مهارة السباحه فاذا لم يتقن المد او المسك او التدوير كيف يتعلم السباحه؟ او قد تكون هذه الحركات براي المختصين ليست حركات اساسيه اتمنى ان نجد تفسير لها؟
قد اكون مخالف لكم بهذا الطرح لكوني لم اطلع على التعلم الحركي بشكل واسع .ولكنني اضع هذا التسال عندكم و من يعتقد بان السباحه تبدا تعلمها من الصفر؟؟؟
اقتباس:
بعد مناقشة طويلة مع الاستاذ الدكتور يعرب خيون الذي اكد على ان مهارات السباحة و القفز الحر بالمظلات يبدأ تعليمها من الصفر بسبب وجود اللاعب في وسط مغاير تماماً ، اضافة الى ان تلك المهارات لا ترتبط بالحركات الاساسية للانسان
.
2- تقسم مسافات السباحه عند اغلب المدربين السباحه حسب النظام الطاقة الذي يسيطر على المسافه وهي كالاتي
1- المسافات الطويله وهي تخص سباحه الحره والمنوع مسافه 400 متر فما فوف.
2- المسافات المتوسطه وهي تخص سباحه الحره والفراشه والصدر والظهر ومنوع مسافه 200 متر .
3- المسافات القصيرة وهي تخص سباحه الحره والفراشة والصدر والظهر مسافه 50 و100 متر.
بعد ان تعرفنا على اقسام المسافات السباحه اود ان اوضح اختلاف التدريب للمستويات العليا المحترفين وبين التدريب المعتاد او المحلي .
البعض يسمي تدريب لتحقيق انجاز عالمي او تدريب الانجاز او مدرسة تدريب الانجاز وانا اميل معه مدرسة الانجاز وهي بالفعل مدرسه علمية وعملية خاصه ومغلقه وبها اسرار غير معلنه ومتداوله للجميع ،فمدرسة الانجاز لها خصوصيه في علم التدريب الرياضي وتعتمد على البحوث والخبرات والدراسات والعلوم الرياضيه وابداع الجهاز التدريبي والتخطيط المبني على اسس علميه قابله للتطبيق .
قد يكون البعض يطلع على البحوث والدراسات والكتب المنشوره والانترنت في مجال السباحه ولكن مايجري في مدرسه الانجاز لاينشر في حينها . فالبعض يتشرها بعد تحقيق الانجاز او بعد فتره تصل هذه المعلومه للمهتمين والمختصين .
ولكن قد يكون تواجدنا وحضورنا الى بطولات اوربية ودوليه وعربية وحضور وحدات تدريبيه جعلنا نكتشف بعض المعرفه البسيطه منهم
فحضور الحدث يكسب معرفه اوسع من القراءه عنه ولهذا عندما ننقل مايجري هنا في اوربا هو ليس من باب التباهي او الغرور فالتواضع هو سمه لنا انشاء الله (بسم الله الرحمن الرحيم -فوق كل ذي علم عليم- (يوسف 76) صدق الله العظيم
فالحمد لله اننا كنا ومازلنا طلاب علم ومعرفه وان اقامتنا في اوربا ماهي الى مرحله من مراحل طلب العلم والمعرفه والتي بدات منذ الطفوله في مجال الرياضه ونفتخر كوننا تعلمنا وتدربنا على ايدي اساتذه ومدربين عراقيين اكفاء مازلنا نذكر فضلهم علينا .
فالعراق مفخره لنا في مجال التدريب الرياضي .ان ماذكر من قبل الاخ سلام يجعلني اتسال في هذه الفقره
اقتباس:
و تطبيقاً لهذه الافكار ، فقد انشأت مدارس عديدة في امريكا تتخصص في التطوير المهاري للسباحين على اعلى المستويات ، يلجأ اليها السباح في حال توقف عن التطور في الانجاز . و يخضع خلال فترة زمنية الى برامج تطوير مهاري بحت مع استمراره في الوحدات التدريبية التي تكفل له الحفاظ على المستوى البدني .
اخيراً .. نلاحظ ان الانجاز في السباحة قد تطور بشكل ملحوظ ليس بسبب التطوير البدني فقط ، بل من خلال الاستمرار في تطوير مهارة السباح خلال السباق و ايجاد سبل تقلل من زمن الانجاز دون الاخلال بقانون اللعبة . و من الامثلة على ذلك قيام السباح بحركة الدولفين بعد البداية في سباة الزحف على البطن ، بعد ان كان المتعارف عليه هو ان يقوم السباح بضربات الرجلين لغاية وصوله الى سطح الماء . و هو تغيير مهاري و ليس بدني . و هناك امثلة اخرى عديدة على التطوير المهاري الذي يصاحب السباح باستمرار و على كافة المستويات .
تسالئي هو حول
اقتباس:
يخضع خلال فترة زمنية الى برامج تطوير مهاري بحت مع استمراره في الوحدات التدريبية التي تكفل له الحفاظ على المستوى البدني .
كم الفتره الزمنيه التي تتطلب تطوير مهاره جديده ؟ فانت تذكر ان البرنامج الذي خضع اليه سباحي المستوى العالي في امريكا الى برنامج تدريبي بحت وكلمة بحت يعني ان الوحده التدريبه في الغالب تكنيك .
سوف اسير معك في هذا الراي وذكرت مثل بان يقوم السباحه بضربات دولفين تحت الماء الى الوصول الى سطح الماء على ان لاتتجاوز 15 متر تحت الماء.
كم الفتره الزمنيه برايك حتى يتعلم ويتقن هذه المهاره لسباح محترف مستوى عالي؟ فاذا قلنا مثلا اسبوعين او ثلاثه او اكثر بعدها اتقن السباح هذه المهاره الجديده واعتقد ان تعليم اي مهاره يتم بشده منخفضه حتى نوصل السباح الى مستوى اداء المهاره بشده كبيره تصل الى 100% يتطلب فتره تدريب بدني لتقويه العضلات العامله الجديده التي تؤدي المهاره الجديده وتدريبها على القوة والتحمل وثم تدريب العضلات العامله في هذه المهاره الجديده على السرعه طبعا معه باقي عضلات الجسم ولكن سوف يحتاج السباح عمل وجهد تدريبي اضافي لتدريب عضلات العامله للمهاره الجديده اكثر .
اذا انت ايضا اضطريت ان تعود الى التدريب البدني
ولهذا علينا ان نقول ممكن تدريب مهاره جديده لفتره يصل بها الى الاوتوماتكيه وبعدها لاتغفل ولاتقلل الجانب البدني الذي ينمي الجانب الفسيولوجي للجسم الرياضي لتحقيق انجاز فاذا كان رايك معي فارجو ان نغير بهذه الجمله حتى لا تحير المهتم والمختص في تدريب السباحه واقترح ان نقول ان تعليم مهاره جديده يفضل في فتره الاعداد العام على الاغلب.
اما اذا كنت تراه عبارتك صحيحه فانا احترم رايك وان كان مخالف لي فانني اقدر الراي الاخر في اي موضوع
3- اما ما ذكر حول الفقرة التالية
اقتباس:
و هنا يمكننا ان نذكر سباحة الصدر كدليل قاطع على ذلك ، فجميع الدراسات التي ركزت على عدد سحبات الذراعين و طول الحسبة ، اكدت على ان طول السحبة و طول زمن الانسياب هي افضل للسباح من زيادة عدد السحبات ( بسبب ان كل سحبة مع كل سحبة تكون هناك مقاومة اكبر تواجه السباح ) ، و يؤكد المنطق على ان طول السحبة و الانسياب الاطول هو من الاساليب المهارية لا البدنية .
هنا لابد لنا ان نوضح متى يستخدم الزياده في تكرار او عدد السحبات للذراعين في سباحه الصدر ومتى يفضل الانسياب الاطول في الماء ان كلا الطريقتين مهمه في سباحه الصدر ولكن اختيارها يعتمد على المسافه ففي 50 و100 متر يتطلب تكرار اكثر بينما في مسافه 200 متر صدر يتطلب انسياب اطول او انزلاق في الماء لمسافه اطول .
وهذا ماينطبق على سباحه الحره ففي مسافه 50 و100 متر يتم التركيز على التكرار للذراعين
و في 200 متر يكون هنا توزيع لكلا الطريقتين و تعتمد تناوب الطريقين في الحره لهذه المسافه على طول ذراع السباح.
بينما المسافات الطويله 400 فما فوق يفضل طول السحب بها ولهذا نرى في مسافه الطويله الاداء المهاري اوضح واجمل اما في 50 متر يكون للتكرار الذراعين تاثير على اظهار السباحه للمشاهد بشكل غير نظامي ولك للتذكير ان طريقه السحب داخل الماء منتظمه توافق التكنيك المطلوب ولهذا عندما تشاهد الحركه من تحت الماء تظهر لك مسار الحركه بشكل اجمل وادق .
اما بخصوص القوانين الفزيائيه احببت ان اذكر محاضرة للدكتور قصي السامرائي
نظريات بايوميكانيكية في الموائع
توضح الامور بشكل اوسع وادق وهذه المحاضره موجوده على موقع الاكاديميه
http://www.iraqacad.net/Lib/qusay1.htmيمكن الاطلاع عليها معه الشكر للدكتور قصي على هذا الشرح المفيد والراقي
واخبرا اشكركم جميعا وتقبلوا مني المعذره لطول المناقشه مع تقديري لكم